SperosuS

no es de desinfromacion, pero absolutamente NADA te asegura q una esquirla no pase por esos orificios, ADEMAS, si son hechas "a la chilena" nada te asegura la uniformidad de la proteccion, puede que queden partes mas endebles que otras...Asi que a chantelis digo que no.
Existen lentes de proteccion que cumplen las normativas que exige este hobby-deporte y no es tema de conversacion el que se saquen los lentes dps de la partida, etc..etc... no desvie el tema de post pq no por tener unos "mesh protectores" no se van a sacar dps delas partidas.
saludos!

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Granuja

En la ultima partida me tuve que sacar las antiparras como 20 veces para desempañarlas , incluso en una me baje solo , justamente por que estaba literalemente ciego. Si hubiese tenido unos mesh definitivamente no me los hubiese tenido que sacar.

Otra cosa soy chileno peor no hago las cosas a la "chilena", hacer las cosas a la chilena debiese significar hacer las cosas bien y te invito a inspeccionar mis antiparras cuando quieras, en busca de alguna imperfeccion o brecha balistica.

Segundo nadie sabe realmente cuanto daño hace la fragmentacion de un balin, seria bueno poder ponderarlo para poder evaluar objetivamente si son o no seguras y hasta que punto se transa seguridad con la comodidad de no tener gafas empañadas.

y mas importante en que punto comienzan a fragmentarse los balines (tampoco nadie lo sabe o no), y digo esto por que probe mi malla con 400+fps point blank y todos los balines salieron enteros (0.2).

Sigo insistiendo que opinan con una vision sumamente miope del tema.

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Filitov

Estimados todos:

1. Los lentes, mesh, mallas y cualquier otro implemento creado artesanalmente (esto es, no con un proceso industrial que certifique la norma z87) no están considerados como protección ocular en el reglamento. Si no soportan o están sometidos a la norma respectivo NO PUEDEN UTILIZARSE EN PARTIDAS DE AIRSOFT. Es así de sencillo.

2. Los lentes con norma z87 (y superiores) empañables o no, cumplen la función de preservar el único bien corporal que no tiene ningún tipo de reparación ante impactos mayores al de una gota de agua: Los ojos. Los que hayan practicado artes marciales saben que los ojos sufren daños permanentes y críticos con fuerzas muy escasas.

3. Quien se ponga un lente sin norma, sin importar si lo hizo de titanium bañado en pichicatium con perforaciones de diamante, rompe la normativa y por tanto no puede participar en una partida, cualquiera esta sea.

4. Los lentes de mayor valor (por ejemplo, las ESS, Oakley y otras) si bien se empañan por la condensación, suelen desempañarse solas cuando te mueves (mis Oakley al menos, lo hacen sin tocar la gafa). Hay productos en el mercado que permiten facilitar el proceso.

5. No defendamos lo indefendible: Si la gafa la hizo en su casa, por regla de seguridad, tiene que usarla con una gafa con norma debajo. Es lo que entiendo hace la mayoría de las personas que usana máscara tipo army of two.

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I am a lead farmer, motherfu***r!

SperosuS

miope?, un hecho es que con antiparras que cumplen la norma tus ojos estan mas que seguros.
hay miles tipos de lentes y, todas las cosas las mas caras son las mejores(entiendase que no se empañan, tiene distancia suficiente entre la piel y la mica para una buena ventilacion, entre muchas mejoras y tecnologias q manejan muchas de las empresas).

Las mesh es una solucion rapida, economica Y no segura(me refiero a que no son seguras porque no se ha comprobado su seguridad, aqui mucha gente no entiende esto hasta que pasa un accidente). Tu puedes hacer miles de test y aun asi la gente no va a entender. en youtube hay varios videos donde disparan con replicas no tan "pesaditas" como estas a unas mesh dejando mucha esquirla Y como tu mismo decias, el impacto del balin hacia una mesh es plastica y no elastica. a unlente anzi le disparas y el balin rebota y se rie del balin y para q un lente se empañe necesitan muchos factores, conociendoles, divulgandolos, reduces mucho el empañe.
saludos

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Quijote

Yo te leí filitov.
No podría estar mas claro.

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Novato; Siéntete libre de preguntarme por Mensaje Privado lo que quieras, con gusto te ayudamos.
Nueva campaña por una cuarta patrulla mas amigable.

Don Acaro

Post de Granuja
En la ultima partida me tuve que sacar las antiparras como 20 veces para desempañarlas , incluso en una me baje solo , justamente por que estaba literalemente ciego. Si hubiese tenido unos mesh definitivamente no me los hubiese tenido que sacar. (comprese una X-800)

Otra cosa soy chileno peor no hago las cosas a la "chilena", hacer las cosas a la chilena debiese significar hacer las cosas bien y te invito a inspeccionar mis antiparras cuando quieras, en busca de alguna imperfeccion o brecha balistica. (La inspección cientifica se hace con instrumental adecuado, igual que cuando le examinan los ojos)

Segundo nadie sabe realmente cuanto daño hace la fragmentacion de un balin, seria bueno poder ponderarlo para poder evaluar objetivamente si son o no seguras y hasta que punto se transa seguridad con la comodidad de no tener gafas empañadas. (Eso se hace con test, cientificos..¿HAy algun cientifico que le testee las gafas??)

y mas importante en que punto comienzan a fragmentarse los balines (tampoco nadie lo sabe o no), y digo esto por que probe mi malla con 400+fps point blank y todos los balines salieron enteros (0.2). (¿Los observo con un microscopio, los fracmentos minusculos a alta velocidad dañan cualquier tegido tan delicado como la cornea dejando pequeñas maculas que con el tiempo se pueden expander)

Sigo insistiendo que opinan con una vision sumamente miope del tema. ( prefiero miope que ciego)
Aca en S.A.T. o compran gafas dentro de norma o como MC no los dejo jugar...asi de simple.

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Don Acaro

Don Gerber, hace y sirve para todo
Sancho, "dejad que las palomitas crujan".

Tackelberry

bueno, en primer lugar se agradece una discusion de airsoft con altura de miras sobre todo cuando tiene que ver con preocupacion por el otro y no otra cosa (mas facil es pasar de largo sin que me importe el camarada de juegos).

por otro lado, en todo el tiempo que llevo jugando he visto que son muchos los artefactos D.I.Y. que resultan efectivos en cuanto emulan y muchas veces superan los standares de productos oficiales pero ordenemos las ideas:

1) la discusion no es si las protecciones de malla son efectivas o no, son reconocidas como artefactos para airsoft y vendidas como tales desde hace muchisimo tiempo por lo que la discusion no debe rondar en este aspecto ya que caeriamos en la discusion eterna a este respecto (para mayor info recurrir a san google), por lo tanto, por mi parte considero fuera de tema el asunto de los fragmentos de bbs.

2) la discusion debe rondar en cuanto a la seguridad del objeto en cuestion en cuanto emula uno similar en el mercado o presenta una opcion nueva (por ejemplo una mascara antidisturbios dada de baja) y que en realidad deberiamos hacer en un tema "neutro" en barracon y ademas, como tu ya plantearas Don Acaro, por parte de nosotros en el foro MCs.

3) si me preguntan si usaria el invento del amigo Kryptonian, responderia que probablemente no, no lo haria y esto seria porque considero que los materiales usados podrian ser peligrosos en algunos aspectos, sobre todo en lo que implica el soporte de la malla en si ya que una cosa es que la malla resista una serie de impactos y otra distinta es que te golpee el ojo una malla metalica impulsada por un balin...
sin embargo he visto modificaciones donde se ha cambiado la malla anterior por una de mejor calidad o el lente intercambiable por uno de malla que posee la misma forma y estructura que el lente original y por lo tanto no se diferencia en absoluto en sus aspectos de seguridad, satisfaciendo mis reservas al respecto.


eso en cuanto a mi opinion personal.

Saludos

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Granuja

acaro justamente es eso no se sabe lo suficiente.(y no dije que yo supiera). Los fragmentos bien podrían ser inofensivos si es que pierden la velocidad suficiente después del impacto y claramente pierden masa.

que es una x 800 y estas no se empañan? Cuento cuestan y donde las venden plis.

Sobre las brechas es claro que un lente anzi 81 tiene mas brechas que una antipara cualquiera , pues quedan espacios por los que si un balin te alcanza desde un angulo especifico podría llegar a tu ojo de lleno o de rebote , y como ya acordamos que el lente se deforma en forma elástica , el rebote tendría mucho menos perdida de velocidad.



Pero como ya aclararon mas arriba, las reglas con las reglas y frente a eso nada mas que decir.

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Don Acaro

Granuja sobre el dato te envio un MP.
saludos

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Don Acaro

Don Gerber, hace y sirve para todo
Sancho, "dejad que las palomitas crujan".

panterauno

no perdamos de vista que las normas son para seguridad propia y de los compañeros de juego, en ningun caso para jodernos la pita.

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Saludos cordiales, atentamente, se despide atentamente a Usted, un abrazo, CCCCCC, etc...

Oscarex

Yo trabajo con fierro y con discos de corte y desbaste de alta velocidad y presión. Siempre utilizo protección ocular. Ahora bien, todos estamos de acuerdo que aunque tenga puesto lentes bajo la norma ANSI Z78.1+ existe una posibilidad que mis lentes o gafas no contengan el impacto de un instrumento de corte.

En caso de suceder y luego de asistir al hospital o clinica para que me traten la lesion, el paso siguiente seria ver que responsabilidad tiene la empresa que fabricó la protección pues, aunque sea una en un millón, no cumplió con su cometido de proteger, por lo que podrian indemnizar mi tratamiento en caso que asi sea (que este dentro de un plazo establecido, que supere las normas de tiempo de uso, que hayan sido tratadas de la manera adecuada, etc), por eso siempre se recomienda guardar las boletas.

Cuando nos dirigimos a jugar Airsoft, no existe ningún seguro asociado a algún tipo de lesión, por lo que cada quien corre con los gastos en caso de accidente. Puede que el super invento de nuestros camaradas sea 1000 veces mejor que las gafas que nosotros utilizamos, pero mientras no sea probado bajo distintas pruebas que avalen la calidad, no considero que sea pertinente utilizarlas en nuestros campos de juego.

dejo algunas preguntas de interés para que puedan pensarlas antes de intentar fabricar los protectores oculares, aunque no sean bajo la norma ANSI mensionada.

1.- ¿La distancia entre agujeros esta diseñada de tal forma que la calidad del material no se pierde al finalizar el producto? (basado en cálculo de resistencia de materiales)
2.- ¿El diseño de los agujeros esta estudiado para que tenga la mayor resistencia sin dañar a la larga la visión por obstrucción?
3.- ¿El material escogido para fabricar el lente no sufre adulteraciones físicas bajo los distintos efectos climáticos como calor o frío intenso?
4.- ¿El marco sobre el cual se monta la estructura es el material mas adecuado por compatibilidad y resistencia?

solo algunas de las que se me ocurren ahora.

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Heckenschütze, Unterstützung, Angriff, Anerkennung...
Diese sind unsere Einheit, haben Sorge mit uns, wir sind der dunkle Ritter

Yoshi

Espero sea un aporte:

$3.120 pesos (sin flete)


$4.160 pesos (sin flete)



Junte un par de amigos y se la encarga a los muñecos que importan aca mismo. Reduce el flete y ganan todos.
Saludos

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ManuelPena

y como salieron las mascaras Mesh del extranjero??? resultaron o igual tuvo problemas de esquirlas?????

Clavaro

Z87... alguien vió el video que mostraron hace un par de posts? creo que eran unas gafas classic army que no aguantaron el impacto de un balín... y ahí sale clarisimo el "Z87+"... ¿que hay con eso?

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tolik_osorno

amigos, con el tema de las protecciones echas en casa... si quieren hacer algo para la cara, cuello, o cualquier parte que no sea vital haganlo... pero los ojos como decian por hay aun no los reparan ni cambian ni tampoco tranplantan el globo ocular completo, si usa malla bajo esto coloque proteccion certificada..
en mi caso en un encuentro fortuito con un colega se quebro la mascara y esquirlas quedaron en su cara, la mascara fue comprada a probeedor de caracter nacional, otro caso un procer al iniciar la partida ingresa al juego con antiparras y en el juego se las cambia por lentes opticos segun el antiimpacto que paso, Un balin Un lente, y el ultimo unas jafas tipificadas con norma no resistieron el impacto de una escopeta spring y se astillaron, al probar el lente que estaba sano a un metro el cristal se desintegro... en lo personal boy en el segundo par de antiparras me han llegado mas de un impacto en ellas y no pasa nada ninguna muestra....
lecciones aprendidas
1ª no creer en todo lo que se dice de un producto
2º usar siempre proteccion bajo la malla
3º no sacarse las antiparras en ningun momento
4º probar un producto cuando de desconfiansa

en lo personal me preocupo de ver con que esta jugando quien esta frente a mi y le e pedido que se cambie las antiparras a mas de una persona, porque no solo un impacto directo lo puede dañar tambien un rebote....